本文是我和极简丹（全网同名：极简丹）连麦直播的对话文稿。
在这期节目中，我们聊到了为什么选择自媒体创业、如何确定自媒体定位、如何获得第一批粉丝，以及一路上的思考和经验。
我自己非常喜欢这次和丹丹的对话，她能够在直播间坦诚地说出自己曾经的内耗和脆弱，让我看到，我们每个人都有与众不同的特点，而这些特点，用好了，就是我们的巨大优势。
丹丹比我早辞职出来全职做自媒体，她的分享对我很有帮助，整理分享出来，希望这次精彩的对话，能够启发更多人。
01 为什么选择自媒体创业这条路？
Kelly: 丹丹为什么选择辞职做自媒体？
极简丹：到现在全职做自媒体已经有两年半的时间，各种内心戏，各种挣扎我都经历过。
当然，这两年半的不断探索对我来说特别重要，让我更加了解自己，到底是什么样的人。想要一种怎样的生活，目前我给自己贴的一个标签是：温柔真诚而又勤奋的选手。接纳自己的温柔，接纳自己的风格。
和Kelly辞职做自媒体创业的深思熟虑比起来，我的辞职更偏向于冲动型。
我之前的工作是在线教育行业，本身就是做自媒体运营这一块，是一家互联网公司，压力特别大。做了差不多有5年的时间，这份工作让我感觉越来越没有意义。
最开心的时候，就是发工资的那一天。
有一天，在压力特别大的情况下，跟老板吵了一架，我自己坐在楼道里痛哭了一场，很冲动地提出了离职，那是压死骆驼的最后一根稻草。
喜欢对我来说非常重要，小时候我就比较喜欢写文章，在上海的第二份工作做文案，也做运营相关的工作，后面可能会做到运营总监。我的初心是去写文章，却发现在这条路上越走越远了，找不到意义感。
离开之后，我并没有Kelly这么勇敢全力以赴要去走自媒体这条路，当时想着如果做自媒体不成功，我还可以去找一份工作，把离职先当做一个契机。
极简丹：Kelly也可以给我们分享一下，你决定全职做自媒体的经历，我觉得非常有勇气。
Kelly：我的经历和丹丹有点像的是我也喜欢写文章，我觉得每个人都有不同的擅长的事情。我现在翻看我十几年前在QQ空间写的东西，现在还是在写类似的东西。
每个人的天赋不一样，我比较擅长通过文字去激励别人，引发别人的思考。
这是我一直在做的事，只不过当时我没有意识到要去打造个人IP。
在2018年的时候，写出过一篇爆款的英文博客，写的是我没钱付房租，住在最便宜的客厅里，一直坚持找到自己喜欢的工作。
入职了我很想去的一家工作，在那工作两年多的时间里，我没有写任何自媒体的内容，因为我觉得这个公司很优秀，我要努力工作，我要低调。
那个时候我经常加班，并且很乐于加班，因为我很喜欢那个公司的使命，却在2020年被这家公司裁员，裁员之后开始思考，我的低调是对的吗？我没有建立自己的资产，去做自己喜欢擅长的事情。
被裁员之后我就继续在公众号上写文章，当时碰上微信视频号刚发布没多久。
我又开始做视频号，第一条视频就是爆款，不到半个月就涨粉过万。我从来没有做过视频，这条视频让我发现我重新做内容还是可以的。
从被裁员到入职新公司，中间3个月的休息时间，我就一直在做自媒体。入职新公司以后，我也不确定自媒体是我长期想做的事情，但有一点我很确定，就是这辈子再也不要为别人打工。
因为我一直在互联网行业，那我可以选择的有：自己带领团队去做产品，还尝试了跨境电商，赚了一些钱。
在新公司工作一年多以后，我实在受不了了，我选择出来做自己喜欢的事情，并且是我擅长的事情，觉得有意义的事情。
跟丹丹的标准很相似，我觉得自媒体内容意义挺大的，通过文字去影响别人，是有杠杆和复利效应的。所以今年的2月份我就辞职出来，全职做自媒体，我 all in 这一件事，即使会有一些困难，但我觉得结果不会太差。
02 如何选择自媒体的定位？
Kelly：在做自媒体这两年多的时间里，你觉得定位有什么方法和诀窍吗？一开始是如何找到自己的定位的？
极简丹：这是我蛮想和大家分享的一点，因为有的人会比较执着于先找到一个定位，如果找不到，就不去做。
其实这一点，我特别不认同，定位其实是一直在变的，人只有进入到实践中，才会发现自己到底适合什么。要先去尝试，再去找定位。
有3点要与大家分享：
1、我喜欢的、擅长的，有市场需求的。
2、不要执着于确定一个特别精准的定位，以后不变了，这个是不太现实的。
3、定位是不断地迭代升级的。
比如我自己最早是在网上写极简生活的，并且自己在践行极简生活，然后出版了一本书《极简生活》。
其实这一路走来做了非常多的尝试，比如2019年从公司里面辞职，做过写作训练营，年计划训练营，女性财富课程，女性成长力量营。
我在这个过程中不断地尝试，我会问自己当前我可以做什么，而不是等确定了再去做。比如写作营做了10期之后，觉得不符合自己的需求，我再去做一个升级和调整。所以大家可以先出发再调整。
比如个人定位的升级和个人品牌的升级，不能说找不到定位就不出发了，可以出发之后再调整。我和Kelly都是实战派。
以上就是我对定位的理解。
Kelly：丹丹刚才说定位一直是变化的，那么变现的方式，你是一开始就知道自己要做什么样的课程吗？
极简丹：其实是没有的，这一路走来也有很多的bug，但是如果不走，就只能停留在原地，所以我还是走比较好。
2019年的8月份离职，离职之后，我是在做职业咨询，还考了生命教练证书。另外一部分是开了一个写作训练营，因为我自己比较擅长写作，也有市场需求，后面一路升级到年计划训练营。
还有一个是偏课程类的，这个课程从199到两千多，以及3万块钱的年度陪伴营。在做的过程中不断调整，因为我发现有的人需要我一整年的服务，我自己在摸索了两年之后，才找到目前这个阶段我想去做的事情，然后调整体系。
前两年其实都是在探索，做得非常多非常杂，这就出现了一个bug，就是我的学员会觉得我什么都在做，没有主线，其实这个主线就是个人成长。现在我的产品更偏向于训练营和成长营，主要做线上这一块，线下会办一些小小的活动。
今年刚刚建立起来女性成长这一块，我自己一路从之前特别迷茫焦虑的状态，到现在有自己的方向和事业，家庭也比较幸福。
Kelly：丹丹，如果现在让你回头看，有什么事情你可能会做得不一样？
极简丹：如果可以带着现在的认知回到过去，一开始我就去做女性成长。把这个课程体系搭建得特别清楚，那么这两年多的时间，我可能会做出很多成绩。
其实回看这两年，也没有什么特别大的遗憾，因为过去两年我自己是一个非常努力的阶段，倒不是跟别人比努力，而是我能够在当时最好的状态里面做到最好。
还有一点就是我的事业节奏不是特别快，我在自己的身心成长方面，一些情绪内耗，在过去这两年也在慢慢修复自己。
这点对我来说非常重要，就是调整自己和自己的关系，在这个过程中变得特别稳定，更加清楚我到底是谁？为什么要做现在的事情？为什么在这里？想要去哪里？这些探索对我来说特别重要。
每一个人都会在当下做出最有利于自己的选择。我相信在过去我的每一次选择中，我都是在那个当下尽了最大的努力，并且已经做到最好。
我刚走上这条路的时候特别迷茫，我看了Kelly的文章，觉得 Kelly 有着一股猛劲，“我就是要做这件事”，这是一种特别难得可贵的品质。
我自己是走一步有一步的迷茫，刚走上这条路的时候，我会担心自己的文章阅读量不高，我写它到底有没有意义？别人会怎么评价我？我要不要去收费，我要怎样去收费？
我内心里经历过很多内耗。敏感是我的优势，但是敏感也让我特别在意他人的看法和评价。
其实这一路走来，对我最有价值的就是我一直在调整我的状态，这个东西对我来说特别宝贵，就像Kelly现在的这种感觉，要猛力出发。
今天我的感觉是很自由很快乐，没有了内耗。
Kelly：谢谢丹丹，可能我的文章带给你的印象比较猛，我现在的状态会像你早期刚出来的时候，那个有点焦虑的状态。多少是有压力的，并且自己也希望能早日把这个事情做起来。
但我确实不是一个敏感的人，不会在意别人的评价和看法，也比较缺乏耐心。这也是我的一个劣势，我不太适合去做很多一对一的个人成长咨询。
每个人都有自己独特的禀赋，正是这些独特能够帮助自己做成事，所以我们每个人都要发挥自己的优势。
极简丹：对，大家做自媒体，每个人都是在带着自己的基因在做。
包括你的产品也是带有你自己的风格和基因，这些也决定了我们吸引的人群也是不一样的。
我在做自媒体和个人品牌本身，自己没有那么多的包装，只是在呈现真实的自己。包括我现在的各个平台都用自己真实的头像，也是属于真实的呈现自己。
03 如何获得第一批粉丝？
Kelly：丹丹，我看到有小伙伴提问，如何拥有自己的第一批粉丝？如何增长粉丝？
极简丹：这里有两点要与大家分享。
1、内容输出，粉丝通过我写的文章来关注我。
2、不用太去纠结粉丝量，我们讲的盈利和变现，粉丝量只是一部分，另一部分，是你的粉丝有多认可你，愿意买单你的高客单价产品。虽然你粉丝不多，比如就1000个，但有100个是愿意为你花1万块钱的，那也是不一样的，所以我觉得不用太执着。
注重粉丝的质量，更好地去服务大家，让大家更信任你，更愿意给你花钱，这点比较重要。
Kelly：我也很同意丹丹的说法，我之前直播连麦的嘉宾，粉丝只有3000，变现了50万。如果是别人，可能会考虑等粉丝到30万再考虑变现。
如果你一开始就知道自己的产品是什么，以及自己的变现方式，持续创作有价值的内容，就能慢慢吸引到别人，不用太去纠结粉丝量。
极简丹：对，也不要去纠结阅读量，做公众号有一个留存的地方，这个地方可以让别人找到你，持续看到过去的内容。
假如你的阅读量只有100，那阅读量的背后就是100个活生生的人被你影响着，他需要你的内容。
有一天，你出产品的时候，那大家一定会去买。
04 自媒体人需要哪些特质？
Kelly：直播间的朋友提问，想做自媒体，需要培养哪些特质？
极简丹：1、表达力特别重要，不管你是做内容，做视频还是做直播。表达力是做自媒体特别重要的能力。
2、呈现真实和真诚，这是我自己在做自媒体的过程体会很深的一点，你真诚的展示自己，大家会更愿意去追随。越是真诚，喜欢你的人会更加喜欢你，自己也越活越轻松，不管是做自媒体还是在生活中，真实和真诚都很重要。
3、精准持续的做内容，我在简书，3个月不到做了3万粉丝，后来就没持续做下去。给我的一个启发，当你持续去做的时候，大家会持续关注你。有的人可能做了几天，停更了半年，这样得不到反馈，持续很重要。
4、迭代复盘很重要，不要盲目持续做，要去复盘迭代， 比如这周我做了这两篇内容，这两篇内容哪里做得好，哪里做得不好，我可以怎么样去迭代和优化。
我会问别人要一些反馈，要一些建议，这是对内容的一种雕琢。高质量内容永远有市场。
5、爱分享，做自媒体的人一般都有着很强的表达欲。有人喜欢发朋友圈，这也是一种分享欲的体现。
Kelly：丹丹以上的5点分享的特别好，尤其是坚持非常重要。
我觉得还有一点可以补充的是强大的心理素质，因为喷子很多，特别是当你的内容出圈的时候。当你内容越来越好的时候，你就更容易看到不一样的声音。要能接受负面的声音，才能坚持下去，所以强大的心理素质非常重要。
Kelly：丹丹，下面一个问题是全职自媒体创业者都会想的一个问题，全职自媒体你会做多久，以后会回到公司去上班吗？
极简丹：不会回去上班的，刚开始我是不太确定的，有点摇摇晃晃，做着做着就发现，我不会再回到公司上班了。
我现在自己租了办公室，有全职同事一起做事。还是一点我体会过全职自媒体的这种自由，做自己喜欢的事情，又有价值，别人还会给予反馈。并且收入还不错，所以我不会再回到那种上班的状态里面去。
Kelly：这是我努力的方向，现在刚全职创业两三个月。想问一下丹丹这两年全职自媒体创业状态是如何调整的？如何从很紧绷的焦虑状态慢慢变得松弛起来？
极简丹：写卡点清单、找人生教练做咨询、运动。
我会给自己写卡点清单，把自己遇到的问题卡点写在清单上，一个个的去克服解决。
解决不了的时候，我会给自己找教练做咨询。
包括现在的心理咨询我也觉得挺好的，如果可以的话，我建议大家去找一个人生教练。
因为人有时候的问题就是你现在的认知所形成的，你再去苦思冥想，也是在你的认知下去思考，很难有新的突破和启发，所以需要去找教练老师，那些能够帮助自己成长的人。
这个时候，你就需要一些外界的信息给到你启发，比如通过看书，与人聊天，或者是来听直播，做咨询都可以。
最后一点是运动，运动对我来说非常解压，以前我是跑步，现在去健身房撸铁，运动带来的韧性，有利于我去克服困难。
Kelly：全职做自媒体两年半，什么时候开始组建的团队？有哪些招人的经验？
极简丹：我觉得自己一开始特别怂，然后一路变得越来越勇敢。
刚开始第一年是我一个人在做，第二年需要做咨询，我就去租了一个线下办公室，有客户会觉得我这个线下办公室太远了，不愿意来。
如果招全职员工，会带来一些支出，比如房租、工资，还有社保，我觉得我一直没有准备好。
今年招到了一个全职搭档，到现在已经有5个月的时间，还有线上的小伙伴，我们的兼职团队，比如设计、排版等。
还有一些志愿者帮忙做一些社群运营的事情，开课的时候，会有课程助教和服务这一块，目前这样搭建就足够了。
在招人的时候，我对一个人的感觉是非常准的，有一点感性成分在里面。
其次就是这个人的主动性比较强，他可以自己管理自己，这样我就不用花成本去管理他了。
还有一点就是他认可我做的事情，认可我的价值观，喜欢这个事情，愿意去做这个事情。
有无经验对我来说都无所谓，因为经验是可以教的。主动性，自我管理，认可我，这是我在招人的时候比较看重的。
Kelly：有在做内容的时候踩过一些坑吗？
极简丹：第一点就是没有持续做内容，有时候会迷失自己，在营销和运营方面做得比较多。
如果是做知识IP的话，持续的内容输出很重要。
第二点，在这个坚持的过程中，一定要有结果导向，收入导向，要去变现。比如我自己之前是做运营的，我又会写内容，相对来说好一些，所以，建议刚开始做内容的时候，可以去学一些运营。
05 梦想清单，真的有那么神奇？
Kelly：之前在豆瓣上看你的文章，你提到自己有一个梦想清单，你会给自己规定在什么时间想做成什么事，这是你的一个习惯吗？
极简丹：之前是这样，希望自己某一个阶段能够去做成哪些事，比如30岁之前出版一本书，那我就朝这个方向努力。
现在也有这个习惯，但是会相对松弛或者自在一些，没有那么紧绷了，过程全力以赴，结果顺其自然。
Kelly：梦想清单对自己是不是很有帮助呢？你刚才说自己以前一直处于很紧绷的状态。
极简丹：对，稍微会偏向紧绷一些，但过去的紧绷状态也成就了我，如果没有那种紧绷，我可能是处在比较迷茫或者抑郁的状态。这种紧绷给过去的我很多积累，比如一周健身5到6次，一年读160多本书。
每个阶段的状态不一样，如果你正处在有些迷茫和焦虑的状态，一定要去做这几件事情。
第一是阅读，第二是输出，第三是锻炼身体，把这些当成自己的日常习惯。不断地去探索自己，多给自己相处。在这个过程中，一边做出成绩，一边和自己和解，越来越松弛，这是我自己走过来的一个路径。
Kelly：为什么会写《极简生活》这本书，这本书对你有什么样的帮助？
极简丹：其实在2016年，我在简书写文章，就有编辑找到过我，当时觉得有点不好意思，写成这样，我怎么能出书呢？
第二次是在2018年的时候，在豆瓣写，又有编辑找到，我就觉得不能再错失这次机会。出书给我带来的影响是，会让别人更加认可我，会给我带来专业背书。
现在对出书的整个流程非常熟悉，也在计划出版第二本关于女性成长的书，因为之前有过出书的经历，所以这一次出书没有那么大的心理负担。
06 好习惯分享和好书推荐
Kelly：过去5年里哪些生活方式和思维方式的转变，对你帮助特别大？
极简丹：这个问题特别喜欢，问的特别好。
1、学会寻求他人的帮助，对我影响很大。以前我是活在自己的世界里面，遇到问题很固执，一定要搞明白。后来我开始寻求他人的帮助，跳出自己的认知局限。
2、复盘思维思维很重要，会让我少走很多弯路。甚至有些弯路我可以不必走，直接绕开就行了。我坚持每天复盘，今天的感受是什么？哪些地方做得好？哪些地方可以优化？我也会去复盘别人，如果做得不好，我就不会这样做。
3、读书健身。从2015年到现在，读书和健身一直在坚持，并且给了我很大的支持，在我还没有找到教练之前，我就是通过读书开拓自己的思维。健身让我越来越喜欢自己的身体，也更喜欢自己。
Kelly：现在是如何管理自己的时间的？
极简丹：6点左右起床，在9点的时候完成看书写作，十点多去公司工作。5点左右会去健身房锻炼，晚上回来做直播，差不多11点多就睡了。
Kelly：给大家推荐三本对你影响最大的书，你会推荐哪三本呢？
极简丹：第一本是埃克哈特·托利的《当下的力量》，这本书我自己特别受益，讲的是跟自己的和解，我们头脑中有很多限制，如何更好的身心合一。
第二本是李中莹老师的《重塑心灵》，讲的是我们头脑是一种什么样的模式，如何建立自尊、自爱、自信，更加独立。
第三本是维克多·弗兰克尔的《活出生命的意义》，这本书告诉我们，无论在任何情况下你都是有选择的。不选择，也是你的选择，我们永远都可以去积极主动选择自己的人生。
Kelly：谢谢丹丹的分享，上半部分我们聊到了自媒体创业，下半部分我们聊了个人成长话题。丹丹推荐的书单也特别有个人风格，偏精神和心灵成长。
极简丹：谢谢大家，希望大家能够有所启发。
