那个放弃百万美金收入裸辞的人，过的怎么样了？
这个标题，来自于我在2月份发出的这篇文章《我的工作年入百万美金，但是我辞职了》。
而这篇文章，是前两周EdwithU为友创始人勤勤访谈我的对话实录。
这次和勤勤的连麦比较特殊，是一次“双向访谈”，我们各自都准备了很多对对方的灵魂拷问。
所以，这次的访谈文稿，也将分成勤勤访谈我的部分、以及我访谈勤勤的部分分别发出。
希望我们的分享对你有启发。Enjoy~
话题目录
- 凯莉和勤勤自我介绍
- 凯莉是如何从随波逐流到活出自我的？这样的转变是如何发生的？
- 凯莉当初为什么决定转型数据科学？又是怎么发现这件事不是自己真正想做的事情的？
- 凯莉也经历了很长一段时间纠结到底要不要辞职，最终如何下定决心辞职的？为辞职做了哪些准备？
- 辞职后，现在的一天是什么样的状态？
- 为什么凯莉那么确定创业以后就再也不会回去打工了？
- 现在赚钱比之前做数据科学家多吗？
对话实录
Kelly：大家好，我是凯莉，在 2020 年的时候，我在 airbnb 经历了一次裁员，当时疫情暴发，公司裁掉了 1/4 的员工，我是其中一个。
在那次裁员以后，我才开始思考：如果说这个工作是随时可以没有的，那什么是别人拿不走的东西？
之前觉得 airbnb 这个公司特别好，我要在这个公司好好干活。但是当这个工作没有的时候，我才开始思考我到底有什么东西是我可以做的，别人拿不走的，然后我就开始重新做自媒体。
之所以说“重新”，是因为之前我写过英文博客，写出过多篇爆款。入职 airbnb 之后，我觉得自己应该埋头苦干、低调做人做事，就没有做自媒体了。
在2020 年被裁员以后，我又重新注册了公众号，开始写公众号的文章。后来遇到视频号，又开始做视频。
在被裁员之后，我休息了三个月，基本上全部都在做自媒体。
重新入职新公司的时候，我就开始想，这个工作是随时可以没有的，我又不想一直打工，那我到底可以干什么？我想干什么？
于是我白天工作，晚上就在折腾各种项目，尝试过很多不同的项目。
比如，跨境电商卖东西，做一个国际物流的网站，同时还在写公众号，做了很多的尝试以后，我发现内容创作是我长期想做的事，是一件有意义的事。
所以我在今年 2 月份辞职出来，现在全职做自媒体。
我主攻微信生态自媒体，包括公众号、视频号、朋友圈，还有直播间。同时我也会把我的内容更新到其他平台上。
从起步到现在，已经过去4个多月，我不觉得这个事情很快就能做起来，但是长期来说我很有信心。
因为自媒体是一个要以年单位去耕耘的事情，关键是长期坚持，不要中断。只有长期耕耘，你才会见到复利效应的威力。
我的第一个产品是勇士星球成长社群。之所以会叫勇士星球，因为有很多人不敢追求自己的梦想、做真正想做的事，是因为不够勇敢。
而我是一个非常勇敢的人，能在短短的几年内折腾裸辞两次。
我的第一次裸辞，有着很不错的结果。第二次裸辞，就是正在进行时，裸辞自媒体创业。所以，勇士星球的意思是，我希望带领大家活出不设限的人生，看见更多的可能。
现在，有很多朋友问我怎么做自媒体、怎么做内容。还有很多自媒体博主，内容做得很嗨，但是赚不了钱，也来咨询我。
于是我有了第二个产品，也就是我的内容力变现训练营，教大家怎么样做好视频号、公众号、朋友圈还有直播间的内容，抓住微信生态自媒体的红利，赚到钱。
勤勤：大家好，我是勤勤，在美国西雅图，跟 Kelly 是在同一个时区。
我之前在美国一家头部的教育公司，工作了4年，做过数据分析和产品经理。“为友”是我曾经当做副业，作为一个爱好去做的。
现在辞职创业做“为友”，目前为友是一个职业成长品牌，在这个社群里有很多同频的人，从事着各种各样的职业，处在不同的阶段，大家一起追求成长和更广阔的视野。
“为友”是我在2018年用业余的时间创立的，是一个面向教育从业者的社群。因为去年行业发生了一个巨变，教育从业者大规模缩减，“为友”也面临新的探索和转型——致力于帮助成年人走上自己想要的职业道路。
我之前看过Kelly的很多文章，得知她大学的时候，听从父母的话，选择了经济学专业。
我当年考进北京大学，读新闻传播专业，保研，后来选择出国，也是顺从父母的建议。
后来我和Kelly都做出了一系列反常的选择，比如说裸辞深造、辞掉百万年薪的工作、自己创业。
完全地抛开了这些世俗的标准，走出了自己的一条路。所以我很想问一问Kelly，是什么样的事情，让你完成了一个这样巨大的转变？
Kelly：这么巨大的转变，你指的是从一个随波逐流的人，到完全不走寻常路？
其实这个“随波逐流”，只体现在我的大学专业选择上，以及没有勇气去转专业这件事。
本质上来说，我从小到大都是一个很有主见的人。我的亲戚们可能觉得我是乖乖女，其实我并不乖，我有自己的想法。
我小的时候做过很多叛逆的事情。比如，初中的时候去网吧打游戏，被我爸妈抓到。高中的时候，在高三时开始谈恋爱，等等。
有些同学高一高二可能就想清楚自己要做什么，我高中毕业都不知道自己应该做什么。
我的爸爸妈妈各自都有自己的想法， 在他们博弈之后，爸爸获胜，我也不知道自己应该学什么，就听我爸的建议，去学了经济学。
学了经济学以后，我犯的最大的错误是，我认为这个决定是我爸爸帮我做的，在我遇到困难的时候，我去埋怨我的爸爸，把责任推卸到他的身上。
在大一的时候间，我跟老师说，我想转专业，不想学经济学。老师说，“我们这个班只有人转进来，没有人转出去”。
于是，我就这样继续在这个专业里学了四年，一直责怪我爸给我选择了这个我不喜欢的专业。
在大学四年里，我都没有去发掘自己的潜力，逃避学业，参加社团，打排球，没有去想自己到底想做什么。
这个阶段的“随波逐流”，是因为大学选专业这个决定不是我做的，我把自己放在了受害者的角色上，把责任推卸给了别人。
于是后来我就下定决心，这是我让别人替我做的最后一个决定。
如果说一个决定是我自己做的，我可以承担 100% 的责任，我即使跪着爬着，也可以把我自己的选择坚持走完。
包括我裸辞数据分析师，转行数据科学家的时候，律师不让我裸辞，觉得风险太大了。
因为签证的问题，律师让我不要去冒这个险。但是这一次我没有听任何人的话，也拿到了一个不错的结果。
包括今年 2 月份裸辞，我是裸辞之后告诉我爸妈的。我试探性的问过他们，他们不同意，于是裸辞后才告诉的他们，我可以为这个决定负100% 的责任。
回到勤勤的问题，总结下来，我本身是一个很有主见的人，高考这件事，是我自己本身没有想好，这是最后一个让别人替我做的决定。
后来我就放飞自我了，我不在乎别人怎么想，他们怎么想都和我没关系，关键是我自己怎么想。
勤勤：我很佩服你，也很羡慕你。我昨天发一条朋友圈说我最近读完了《被讨厌的勇气》，觉得被当头一棒。
因为我从小到大都是一个非常听话和随波逐流的人，没有主见，特别在意别人的看法。
我一直在用外界的一套评价体系来评价自己。现在仍然是一个在意别人评价的人，但是比以前好了很多。
所以我觉得我人生的前 18 年里，是没有自我的。一直是活在别人的期待里面，可能也跟我从小的经历有关。
一直想问你为什么转型做数据科学家，这个过程是怎么发生的，背后经历了哪些思考？
Kelly：好的，我可以先讲一下，我是为什么想要转型数据科学家。
研究生毕业以后我做的是数据分析师，发现自己没有太多的成长，怎么样能够加速自己的成长？
数据分析师的进阶就是数据科学家，当时就想着去升级自己做数据分析师的工具箱，提升自己的技能，而且，数据科学家在硅谷的工资是数据分析师的两倍。
当时的出发点是，既可以升级自己的工具，又可以多赚钱。
但现在回头看，我当时少考虑了一个很重要的因素，那就是我到底喜欢和擅长什么？我到底对什么事情有热情？
我当时更多的考虑是现在市场上什么赚钱多，但如果你不去投入和尝试，很难提前预见。
就算是有前辈给你说了经验，提前告诉你哪里有坑，你可能还是要去踩坑，有一些弯路还是需要自己去走。
勤勤：非常同意，现在有小伙伴找我做咨询，作为过来人我的心得，告诉他们，即使我给你说了方法，你可能还是要经历一些事情，才会找到答案。
Kelly：是的，那我继续分享，我怎么发现这个事情可能不是我喜欢和擅长的。
我在准备面试的时候，热情很高的，刷题刷的特别猛，当我工作一旦找到以后，在工作之外的时间，我并没有去花时间继续钻研数据科学相关的东西。
但是我的同事，他们会乐此不疲的把时间，全花在研究一个新的算法上，我没有这样的一个表现。
我找工作的时候很热情，但是找到了就不想继续提升。而我对象，他白天上班写代码，晚上也都是在写代码，他就是很喜欢研究这些技术上的东西。
然后我才意识到，原来你对一件事情有热情和没有热情，表现是不一样的。希望这个分享，对大家有启发。
勤勤：说到这，让我想到了前段时间直播连麦分享的金句，我觉得特别好，叫做：理所当然的认为、轻而易举的成功、情不自禁的重复。
其实我和 Kelly有一点点像，就是找工作的时候，也很起劲。但是我不会想要花时间，额外地去研究什么东西。
我当时甚至也买了一些书，但是那个书我就没看过，打开了看了前言，然后就再也没有动过。
但是我业余时间一直会思考一些问题，比如说到底人生的意义是什么？人到底怎么找到自己想要的职业道路，特别好奇大家的路径是怎样的。
以至于我在工作期间，其实没花什么时间去研究那些技术的东西，但是我花了很多时间去链接公司里面各色各样的人，包括一些高管。
找他们聊天，好奇他们是怎么一步步走过来的，他们的一些重要的生涯选择是怎么做出的。
发现关于职业规划、职业探索，对于自己成长的思考，怎么样去过上真正有意义、有幸福感的人生，这样的事情是我真正感兴趣的。
后来我就转去做了产品，因为我觉得产品是一个非常综合的岗位，然后它能够让我去接触到很多不同的东西，可以锻炼很多不同能力。
我觉得这个是我喜欢的事，但是很遗憾，我当时去的那个 team 做的产品经理的子类型，是我最不喜欢的，也是我做了才知道。
这个坑必须要自己踩，所以后来就出来创业了。
这个事情跟我的工作内容基本上没什么关系。但是对这个好奇，所以就会情不自禁地花时间去做这个事情。
Kelly：好奇心很重要，会驱使你去做更多的研究，然后慢慢的在某一个领域就能够去指导别人。
勤勤：Kelly在辞职之前纠结了很久，最后才决定辞职。这个决心最后是怎么下的，以及你为了辞职这件事你之前做了哪些准备？
Kelly:我在前面分享了被裁员的时候，开始思考我长期到底想做什么。现在特别感谢这次裁员的经历。
这大概是过去几年发生在我身上最好的一件事，有些事情表面上看起来是挫折，其实是我们人生中的礼物，它开始让我思考我长期想干什么。
长期我不想留在企业打工，我想去有自己的一份事业，去建立属于我自己的资产。
当时信念非常坚定，我在入职新的公司的时候，要工作一年才能拿到公司的股票。我给自己设置的时间线是我工作一年以后，拿到第一年的股票我就辞职。
勤勤：所以你是就刚刚入职，就已经想好了辞职了。
Kelly：对，其实这点已经很确定了，只是我没有想好我辞职以后到底要干嘛。
所以在那一年的时间里，在业余时间我基本上都没有休息过。把业余的时间都利用来做各种各样的尝试。
工作一年的拿到了股票以后，我就开始想，现在股票已经到手了，我什么时候才能走？因为我还要考虑留在美国这个身份问题，我们靠着工作签留在这，我要走的话，这个身份怎么办？
有很多这些乱七八糟的想法，当时非常的抑郁，每天下班以后我就开始想,我为什么还在做这份工作，为什么还在浪费我的生命？
我开始看心理咨询师，在网上做心理测试满分 10 分，我是接近 0 分的一个成绩，非常不好。
后来我的心理咨询师问我，你不能辞职，原因是身份问题，你有没有跟律师咨询过？他问我这个问题的时候，感觉是如梦初醒。我从来没有去咨询过律师，我就觉得这是我的一个坎儿。
当心理咨询师跟我说到了这一点，我才发现我好像故意在拿签证这件事，来作为自己不辞职的借口。
真实的原因是我缺乏勇气，我想通了以后，就咨询律师，发现确实是有解决办法的。
在硅谷这边有很多华人创业者，各种各样的社团，想成为什么样的人，你要先进入这样的圈子，这句话我就特别同意。
因为我进入了那个圈子以后，我就发现我身边的人都是跟我一样的。我还有些朋友他在独角兽公司工作了10个月，连第一年的股票都没有拿到，他就辞职出来自己创业了。
勤勤：我觉得其实你一直都是一个非常有勇气的人，只是在一些小小的地方，可能短时间地被卡了一下，我听完就更佩服了Kelly了。
Kelly辞职创业之后，现在处于一个什么样的节奏和状态？
Kelly：我建议大家即使在上班的话，也应该保持着一个主人翁的状态，这样工作的表现各方面都会好一些。
我之前上班的时候想辞职，有一点“当一天和尚撞一天钟”这样的状态。
当时即使干不完活，我也不会加班，在工作上没有主动性。除非有非常紧急要完成的，我才会加班，不然我在工作的八小时之外，一定是在做其他的事情。
辞职创业之后，我现在处在一个没有生活的状态，哈哈，需要平衡一下我的工作和生活。
因为刚起步，事情特别多，你要规律的输出内容，视频内容、图文内容、朋友圈的内容，还有直播间的内容。
包括课程的开发，以及客服。一开始都是我自己在忙，现在我们有了一个小的团队来分担这些事。
大家协作把这份事业做好，但整体还是很忙，作息有些混乱。
我醒来的时间，基本上都是在做跟自媒体创业相关的事情，下午去游泳或者去湖边散步、喂鸭子，没有太多的娱乐活动。
我一般早上起来第一件事是看书，就算起得晚，每天也保证半个小时到一个小时的看书时间。
因为如果没有输入，输出就会干涸。看完书，接下来就是写文章，准备直播文稿，写训练营的讲课稿。
如果当天有直播，就需要花一些时间准备直播，直播结束后还要和小伙伴做直播复盘。
虽然听起来自媒体是一件人人皆可做的事，但是真正想把它做好的话，它就是一个创业项目，它不比其他创业项目容易。
你想要做好就要100％的投入，把产品体系搭建起来，以及获得流量的渠道。因为是自己的选择，自己真正想做的事，每天感觉比较有奔头，比较的充实。
我把醒着的时间都用来做这些事，我也不会觉得累。
当然，直播这件事很耗精力，相比于写文章录视频来说会累一些，但是整体来说还是蛮开心的。勤勤那边是怎么安排的？
勤勤：我不是特别拼的人，说实话，我从小身体不太好，我在做副业期间，曾经团队一度到了 50 个人，大家都是志愿者。
我反而是在创业后大幅的缩减的团队，然后重新有很多事回到我自己身上，经历这么一个反向的过程。
我现在一直都没有好好的做自己的内容，因为我有很多精力花在团队、项目管理这些事，很大程度上是我在给自己找借口。
不过我现在很注重健康，每天睡够8小时，因为我妈妈是癌症去世的，我现在非常注重身体，不会去过度工作的。
我每周工作 6 天，剩下一天，我一定要去爬山，我非常热爱大自然。在大自然当中可以放空我的大脑，锻炼身体。
如果这一天不休息的话，我下周会觉得我的脑子转得很慢。我是个很需要休息的人，没有办法连轴转。
我们做周年活动，那一周我工作了 80 个小时，但是第二周我就要休息，没有办法持续。
每个人都有自己的节奏，我走得比别人慢一点，没有关系，反正人生很长，而且我保持健康，我比别人活得久，我可以这个在漫长的人生里在做更多的事情。
Kelly：我觉得按自己的节奏走就好，没有谁是标准答案，自己舒服就好。
勤勤：我跟你相反，我是写作和录视频，对于会留存下来的东西，就容易强迫症发作，迟迟不肯行动。反而直播这种转瞬即逝，我就觉得很嗨，反正不就是聊天嘛，哈哈。
Kelly：这可能因为勤勤的直播主要是分享聊天的形式。做访谈的时候我也会觉得比较轻松，但是当我开始设定业绩目标，要通过直播来销售，就会有压力。
勤勤：Kelly为什么会如此坚定的说，以后再也不会回去打工了？
Kelly：这个跟个人的性格有一定的关系的，因为我是一个从来都不喜欢给自己留 plan B 的人。
一旦给自己留了一个备选项，我就很有可能去走了备选项那条路。虽然那条路并不是我最想走的路。
如果说我确定要做这件事，我要创业，不想打工，我是能够把这条路走通的。
我之所以这么说，是从过去的经历总结出来的规律。
比如，我高中的时候，提前通过了武汉大学自主招生的考试。于是高考前几个月，就已经有点放松了。
我本来是想拿武大来作为保底的，因为早在高二的时候，老师就跟我说，“你再不努力，你就只能上武大了”。结果最后我就去上了保底的武大。
再比如，我在2017年裸辞转行，就是没有给自己留任何退路，一路上虽然遇到了非常多的困难，但是最后却加入了我当时最想去的公司 Airbnb。
所以，我知道我不能给自己留退路。不给自己留退路，我就是可以走下去的。
另外，我相信你一旦出来创业了，一旦离开了职场，习惯了自由的日子，你就不会再想被雇佣了。
勤勤：直播间有观众问，现在赚钱比之前做数据科学家多吗？
Kelly：现在当然是没有之前高了。但是从长期来说，我相信我现在做的事情会给我带来更大的回报。
话说回来，如果仅仅是为了短期就能赚到很多钱，我又干嘛放弃高薪工作裸辞呢？
我觉得很多时候，大家就是被短期的收入束缚住了，而不敢去做自己真正想做的事。
